Sobre los bots...

Tema en 'Archivo de temas restantes' iniciado por Prcek♥loves♥obrr, 6 Enero 2015.

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  1. Hola!!

    Este es mi tercer tema en este foro y todavía no me he presentado u.u, así que lo primero es lo primero:

    Me llamo Manulaiko, tengo 17 años y soy programador de PHP, HTML5 (HTML + CSS3 + JS), ActionScript 3, Java, C# y algo de C/C++. He estado jugando a DarkOrbit y he visto como el juego ha ido creciendo (actualizaciones, seguridad, usuarios...) y me ha surgido esta pregunta. ¿Qué pregunta?

    ¿Que opinaís de los bots? (<- esta pregunta), no me refíero a los bots que buscan un cierto pixel en la pantalla y hacen click en el, me refíero a los bots basados en paquetes, como un cliente automatizado.

    Puede parecer rara la pregunta pero, en mi opinión (todo este post es MÍ opinión), cuando habían bots los mapas estaban más llenos y era más divertido ir de caza, es cierto que el rango se disparava y todas es cosas, pero sinceramente, eso es lo que (para mí) le daba vida al juego. Ahora los mapas esta casi vacíos y cuando salgo de caza no encuentro a casi nadie u.u

    Espero que vuestros comentarios no sean ofensivos/spam, vamos a llevarnos bién en este tema y hacer una reflexión constructiva sobre los bots.

    Nos vemos!
     
  2. Es cierto, con el ban de los bots ahora todos los mapas están vacíos, especialmente bajos, sin embargo prefiero mapas vacíos a que estén llenos de jugadores que no saben jugar legalmente, que a ellos nos les costaba algún esfuerzo conseguir algo...

    Tambien que no haya jugadores es por el paladio, ya que la empresa que lo domina tiene la mayor cantidad de naves de todas las empresas, espero que con las futuras actualizaciones que implemente BP, traiga nuevos usuarios y que la cantidad de naves en los servidores aumente.
     
  3. KillMe6352

    KillMe6352 User

    Opino que por culpa de los bot empezaron a poner actualizaciones inalcanzables que requieren una gran cantidad de uridium ya que vieron que a los usuarios se les facilitaba obtenerlo y ahora aparte del baneo masivo por los bot muchos usuarios se dieron cuanta de lo difícil que es avanzar para lograr de cierta forma conseguir equipo bueno o decente que simplemente lo fue dejando y ahora no hay oportunidad para usuarios nuevos (Me refiero a los que nunca lo han jugado).
    P.D: Aprende más de C++ jajajaja
     
  4. Lo de paladio se veía venir tarde o temprano, si una empresa se autoproclama líder de paladio, es obvio que muchos otros jugadores se van a mudar a esa empresa para recolectar paladio tranquilamente, algo parecido con el monopoli, al final, solo una persona tiene todo el dinero.

    El problema es que el juego ya era difícil antes de que llegaran los bots, cuando llegaron la gente vió que obtenia grandes resultados en poco tiempo.

    P.D.: Siempre estoy aprendiendo cosas nuevas y empecé a programar en C++ hace uno o dos meses, todavía me falta un largo camino que recorrer!

    Gracias a ambos por vuestros comentarios, es agradable oír opiniones tan dispersas!

    Nos vemos!
     
  5. Cordles

    Cordles User

    La verdad prefieron a los que usan el mouse recoder, solo los marco y los mato ya que siguen siempre un patron, los bots eran muy molestos ya que huian al portal y saltaban entre otras cosas que hacian. No se en que servidor juegas pero en America global pvp esta repleto de jugadores con MR y paladio igual por lo que siempre hay muchas naves que matar.
     
  6. la verdad es q el juego se quedo vacio desde mediados de Diciembre del 2013 q fue la eliminacion de userbots si mal no recuerdo... yo soy de ag5 y como me gustaria recoger mis maletas e irme a otro server, pero esa opcion no esta disponible. Un nuevo server significa nuevo comienzo :(
     
  7. ¿Qué es mejor?
    1.- Ver 50 naves nivel 21 full lf4 elite batallando y matando a tu empresa?
    2.- o ver 10 naves nivel 19 full que realmente han estado esforzándose legal en el juego?
     
  8. Schwedisch

    Schwedisch User

    ¿Cómo se le puede dar un valor arbitrario a esforzarse en un juego?
    ¿Qué es el esfuerzo en un juego?

    Todavía recuerdo que varias personas comentaban que se sentían orgullosas por ser legales y en ciertos casos, invertir dinero en el juego.
    A mí no me cabe la idea de sentirse o identificarse orgullosos con ello.
    De lo único que puedo comentar es que satanicen a los Bot user. La gran mayoría de ellos optaron por utilizar el bot ya que los precios del juego o diversas mejoras que implementaron se volvieron desorbitantes, y ellos simplemente querían permanecer de cierta manera o no quedar atrás en un juego que tanto apreciaban.

    Sólo veo injusto satanizar utilizar programas -ilegales, claro esta- para no invertir dinero. Sólo eso.

    Con respecto a tu pregunta, si te refieres a la desigualdad, ella BP la creó, no el usuario.

    Saludos pilotos.
     
  9. Hola, creeo que puedo darme el lujo de estar contento, (Muy Contento) por mi avanze en el juego sin invertir $$$ en el juego, claro esta que me faltan los hercules y algunos lf4 XD pero en cierta parte no veo nesesario usar bot ya que con el bot solo obtienes uri, rango, exp, honor etc pero no se compara con la "skill" que obtienes al jugar :) lo vi con muchos amigos que usaron bot casi no tenian idea de que configuraciones ponerse etc, por el momento me la paso en paladio cuando tengo tiempo y eh tenido tentación de "pasar al lado oscuro" pero para echar todo mi tiempo y avanze a la basura? nah prefiero recojer max. 120 de paladio que correr el riesgo de perder mi cuenta y mi gran avanze, de todas formas espero que con las actualizaciones futuras para este gran juego sea para bien, aún tengo esperanza de ver mas naves de otras empresas como en los viejos tiempos (creeo que muchos pilotos que leean esto saben perfectamente a que tiempos me refiero :') ) suerte y ojala no se duerman con todo lo que escribi jajaja XDD! Saludos Pilotos!! :D
     
    A cjdante86, Bombardero-RAF y MR*SPIKE les gusta esto.
  10. skarlet70

    skarlet70 User

    pues tienes razon manualiko antes el juego era mas divertido ya que las empresas eran mas equilibradas ,, ahora todos las naves estan en la empresa que domina paladio y eso se hace aburrido.....y creo que cuando eliminen el low seguramente los pokos que quedan en otras empresas terminaran pasandose a la empresa que domine paladio...............
    me acuerdo los viejos tiempos salia de caza tenia mas de 15 mil naves destruidas y iva x los boteros y era de risa petarlos y ver aotros tios defendiendo alos boteros menudas pelean en mapas enemigos ya que con tanto botero no sabias cual se defenderia y con eso las empresas eran equilibradas los eventos eran de lujo en pvp o el scromagedon era el que me gustaba mas,,,,,,,,,,,,,,pero ya vez ahora el spaceball yo ni voy siempre gana la misma empresa todos los puntos son de ellos todos los eventos los gana la empresa que domina paladio supongo que en todos los servidores sera lo mismo,,,,,,,,,,,,,,y eso que yo deje de jugar casi 2 años vuelvo y me doy con la ingrata sorpresa que mi klan top 1 bajo de posicion es top 5 y encima de los 50 jugadores que estamos en el klan solo se conectan 1 o tal vez 2 tal vez se conectaran x el bono diario pero quien sabe ,,,,,,,, y el ts es que mas pena me dan antes eran 150 personas conectadas en al misma sala invadiendo era una pasada escuchar las voces de todos intentando ponerse de acuerdo....... antes me quejaba de eso pero ahora me trae nostalgia...........................ojala terminen de banear a toda la gente que ha hechos mas de 100 low asi seguramente jugaremos menos y ya no habra lag..................
     
  11. DEMELER

    DEMELER User

    ¿Dices que la caza era mejor? Cuando esos usuarios se ponían a jugar y invadían los mapa no era divertido,por que ya eran full y les sobraban cosas tales como munición,Tecnofabrica y otras cosas... Gracias a ellos el juego se fue abajo por que la empresa decidió bajar las recompensas de TODO en ves de solo sacar a los tramposos y dejar a los LEGALES jugar felizmente.

    Si los ADM no hubieran cometido esa burrada de seguro el juego seria mejor,Ahora todos se matan por una caja especial o por paladio el echo del que juego este vació,Aburrido y como esta ahora es por la mala administración en 65%.

    Si alguien me puede decir si estoy equivocado me alegrara mucho contradecirlo :3 despues de todo es culpa de los HACK :D

    Prcek♥loves♥obrr Dime algo a cada persona que te le presentas le dices todo eso? o.o"

    soy programador de PHP, HTML5 (HTML + CSS3 + JS), ActionScript 3, Java, C# y algo de C/C++.

    Me FALTO DECIRTE PERVERTIDO !!!! hahaha ESA IMAGEN QUE TIENES DE PORTADA LA CONOZCO MUY BIEN ECHHI !!! hahahaha mira que perve somos :3
     
    Última edición: 7 Enero 2015
    A ßДЯ†MДЙ y Prcek♥loves♥obrr les gusta esto.
  12. Yo no le he visto la gracia a los bots. La única utilidad que les he visto es para completar misiones. Una nave que le pegas 4 tiros y se va al portal (incluso aunque sea mas fuerte que tu) lo veo aburrido aunque lo consigas matar.

    Los bots han sido una carga constante en el juego desde mi punto de vista. Simplemente un egoísmo de una gran parte de los jugadores para avanzar por el camino más rápido y fácil. ¿Y que hace BP? En vez de hacer lo mismo con jugadores que acaban de empezar deciden agrandar la brecha entre fulles y principiantes.

    Tal vez si los bots no hubiesen existido desde el principio el dark no estaría así.
     
  13. lo que dejo a los mapas vacíos no fueron la eliminacion de bots fue todo lo contrario el dejar que se reprodujeran los bots si los hubieran baneado desde el principio el juego seguiria lleno de jugadores pero que paso que dejaron que existieran los bots y los jugadores legales se fueron quedando los mapas llenos de robos que nadie mataba eso que todos iban de caza es mentira yo jugaba cuando habia bots y no podias hacer grupo con nadie ya que todos eran robots que paso al banearlos que solo se quejan de eso los que no invertian dinero ni tiempo en el juego y les quitaron sus naves elitte esos son los unicos que lloran por la perdida del bot ojala y siga asi big point y termine por banear a los que faltan para que el juego se estabilice lo unico que le falta a big point es poner cosas elitte en subastas para que los pks puedan crecer mas rápido como en el primer juego antes de las actualizaciones inutiles que hay y poner el paladio en mapas pvp para que todas las empresas se equilibren y todas puedan hacerse fulles si no quieren invertir en el juego
     
  14. Mave64

    Mave64 User

    Mi opinion sobre este tema esta repartida entre empresa y cliente, me explico, BP es una industria que tiene montado un negocio, si partimos de este hecho el analisis es sencillo, aparecen los bots y BP los deja desarrollarse y hace negocio con sus paquetes premiun y subiendo todos los articulos a cantidades indecentes de uridiun, un par de años dura este negocio, hacen el baneo cuando les dio la gana y ahora en estos momentos estan dejando que se desarrolle el mouse recorder y asi sacan los paquetes duplicadores de cajitas y el premiun, otro negocio en marcha, y con el gran nicho de clientes que tiene BP ambos negocios son rentables hasta que a ellos les de la gana y tengan llenos sus arcones de euros y demas monedas circulantes.
     
    A †•Fauri™•† le gusta esto.
  15. Yo lo que hacía era, cuando vaía bots matando uber o boss aliens de los duros (sobre todo clones) les esperaba a que le dieran mucho a los aliens, y cuando éste se esté a punto de morir, les pego unos disparos y tengo un uber clon para mí :D
    Yo preferiría que a los bots los legalizaran, pero solo podrán recibir 1% de recompensa cuando usan éste programa, así nadie abusará de ello :D
    Que les parece la idea? Yo prefiero verlos botear sabiendo que no reciben casi nada jajajaja :D

    Saludos!!
     
  16. Vaya vaya vaya, cuanta diversidad de opiniones, me gusta.
    Las grandes comunidades se forman a partir de diversas opiniones y este foro tiene futuro, le falta actividad.

    Volviendo al tema:
    Ahora bien, lanzo una nueva pregunta: ¿Qué pasaría (en vuestra opinión, nunca os dejéis influir por nadie) si los bots basados en paquetes volviesen?

    Voy a contaros algo que para vostros sera puro rollo (pero para mí es puro porno):

    El cliente de DarkOrbit esta escrito en ActionScript 3, al principio su seguridad era casi nula (no había verificación de checksum en los archivos que se cargaban a través de spacemap/xml/game.xml, los paquetes se envíaban en texto plano...), pero con el tiempo ha ido creciendo.
    A partir de la versión 6.0 (si no recuerdo mal) del cliente, este no se cargaba directamente, si no que se creó otro archivo llamado preloader.swf, el cual analizaba las variables obtenidas desde el json y desofuscaba el cliente main.swf.

    El cliente estaba ofuscado con un simple XOR, empezaba en el byte 77 y aumentaba en uno por cada iteración del bucle, este es un ejemplo (hecho por mí) en C# de como desofuscar main.swf:

    Código:
    public static void main(string[] args)
    {
        byte[] main = File.ReadAllBytes("main.swf");
        uint xorByte = (uint)(file[0] ^ 0x43) - 1;
        for (int i = 0; i < main.Length; i++, xorByte++)
        {
            main[i] ^= (byte)xorByte;
        }
        File.WriteAllBytes("main.swf", main);
    }
    
    En esta misma versión del cliente, los paquetes dejaron de enviarse en strings y pasaron a enviarse en forma de matrices de bytes almacenados con BIG_ENDIAN.
    Esto supuso un gran cambio (pero no definitivo como más adelante veremos) puesto que los paquetes no eran visibles a simple vista, había que saber que buscar y donde buscarlo.
    Esto detubo a los bots por 1 o 2 semanas, el tiempo necesario para crear 300 objetos de paquetes con sus variables, hubiese tardado menos si los bots estubiesen programados en Java puesto que la clase "DataOutputStream" y "DataInputStream" manejan por defecto matrices de bytes almacenados con BIG_ENDIAN.

    A partir de aquí hicieron pequeñas actualizaciones que parecían tontas, hasta la version 7.0.
    En esta versión se añadió la encriptación a los paquetes, un simple ARC4.
    La clase que maneja la encriptación ARC4 es com.hurlant.crypto.ARC4, tiene por defecto una clave RSA en com.hurlant.crypto.RSA.

    En la versión 8.0 (la actual, creo...) se llegó a una gran conclusión que destruyó a los bots.
    A parte de la encriptación ARC4 añadieron una encriptación que no estaba en main.swf directamente, si no que es envíada por el servidor en el tercer paquete (InjectedObfuscationWrapper).
    El paquete contenía una serie de bytes que formaban el cuerpo de un archivo ABC (ActionScript ByteCode) y una vez la avm2 (ActionScript VirtualMachine 2) lo compilaba generaba (no sé por que sigo hablando en pasado si todavía se usa) un archivo que contiene las funciones "encode" y "decode" (dentro del paquete abc) que encripta y desencriptan la matriz de bytes.

    Y ¿por qué es tan importante esa actualización?
    La mayoría de los bots estaban escritos en C# y el resto en Java y el archivo en ABC envíado por el servidor no se puede ejecutar en ningún otro lenguaje que no sea ActionScript 3 (ActionScript 3 -> C#/Java? Mejor salta por un puente, hay mas posibilidades de que salgas ileso a que lo otro funcione) y basicamente eso es lo que ha acabado con los bots.

    Pero esto no quiere decir que no vuelban >:)

    Después de soltar este rollo, que pensais de que los bots vuelban?

    Depende del sitio y a quien me presente.
    Por ejemplo, en mi ciudad me presento diciendo "Hola, soy manu, llevo 10 años haciendo parkour" en mi instituto me presento diciendo "Hola, soy manu, llevo 4 años tocando el piano" y a las chavalas me presento diciendo "Hola, 17 años, soltero, virgen".

    PD: En mi defensa tengo que decir que las dos son hermosas (estoy enamorado de Marina <4 <4 <4)
     
    A Camicacoxx y darkmarkneo les gusta esto.
  17. Prcek♥loves♥obrr OMG que spam pusiste ahi no entendí nada :D jajajaja bueno a mi me gustaría que volviesen pero como dije solo 1% recibirán si usan este programa :D
    Y claro, siempre que se permita aprovecharse de los bot users :)
     
  18. Winberrl

    Winberrl User

    Una pregunta... eres manulaiko de hackXcrack?
     


  19. Respecto a la pregunta de antes, sobre el retorno de los bots pues lo veo poco probable por dos razones:

    1. Paladio. Obviamente, estos últimos meses (por no decir años) todo gira entorno a este recurso. Y claro, si ya tenemos ese recurso; nos pasamos a la empresa que lo tenga y paciencia...

    2. Elitismo. Cada vez hay más jugadores full, que además dificultan el avance a los más novatos, que a su vez terminan por abandonar el juego. Y si eres full y lo tienes todo, ¿que sentido tiene el bot?

    Es muy difícil que vuelvan los bots porque ya a nadie les interesa tenerlos. A nadie le interesa arriesgar su cuenta para avanzar más rápido cuando tiene muchos recursos a su favor, sobre todo el caso de los jugadores más avanzados.
     
  20. A mi me molestaban los bots que se la pasaban matando aliens, no te dejaban darle a ninguno y me dificultaban las misiones.
     
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