¿Scatter laser o LF-4? El "gran" dilema

Estaré esperando...porque la verdad no tiene sentido.

 

alguien que ponga el test de los laseres y escudos en video o al menos en imagenes

 

Los laser tiene bug, pegan mas de lo que deberían.

 

Segundo análisis de los scatter láser 03 VS LF-4​

​

Estuve testeando durante varias horas con arlex y al final concluimos varias cosas en cuanto al FUNCIONAMIENTO del tiempo de carga y también a la forma en que trabaja el daño potenciado.

El primer disparo del SL-03 SIEMPRE ESTÁ POTENCIADO y es la razón por la cual estos láseres se acercan al LF-4 en términos de daño.

Por otro lado, el tema del RSB-75 los convierte en láseres superiores al LF-4 de forma temporal SOLO CUANDO SE UTILIZA LA MUNICIÓN RSB Y SE REALIZA EL COMBINADO EN EL SEGUNDO POTENCIADO.

Si no se hace en el segundo EXACTO no hay chances de que el daño sea superior al de un LF-4 y por lo tanto no es una ventaja demasiado "evidente"; puede que uno de cada 5 disparos acierte con el daño potenciado, tengamos en cuenta que la ráfaga también tiene un porcentaje de fallo...además de que el mismo jugador se puede equivocar.

Un saludo.

 

bueno ultimo punto que viendo este video me hizo pensar un poco mas ya que yo te habia dicho que el lf4 se potenciaba mucho en iris el scatter efectivamente no tiene mucho cambio en iris pero el lf4 si ni con rafaga lo supera

en cambio si lo mantienes en nave el scatter si es superior al lf4 con la rafaga nada mas y creo que seria la mejor forma de aprovecharlo poner sl-03 en nave y full lf4 en iris creo que eso es todo lo que puedo sacar de estos laseres

 

supongo que todas las pruebas que han hecho es sin mejorarlos vs lf4 mejorado, si es asi , y el laser nuevo mejorado pega mas entonces si es superiro a el lf4

saludos

 

las prebas que yo hice fueron con lf4 nivel 1 supongo que desan tambien uso el lf4 de igual nivel

 

Las hicimos con todo en las mismas condiciones, como he dicho en varios post...para comparar "correctamente" todo tiene que estar en igualdad de condiciones. (así como el vídeo que recién ando viendo de terror...todo debe estar igual, con la misma formación, sin mejorar, etc)

Porque obvio, si pones un scatter con seprom y al lf4 sin seprom, gana el scatter...

Ya vi el vídeo...yo igual esperaría un poco. No sé si te fijaste...pero ya lo han mencionado varias veces y a terror también le pasa. Cuando se puso la configuración con LF-4, estaba pegando "amarillo" (blanco) con x4, y a los 5 segundos...por alguna razón pegaba rojo (y su daño disminuía), así que no sabría si es confiable el tema de equipararlo en un vant por los post que he leído en cuanto a los daños que suben y bajan.

Obviamente lo de los colores es un bug que de primera pareciera ser solo visual pero...demuestra que no es solo algo visual.

Ten en cuenta que no dice en ningún lado que el daño del scatter tenga que bajar por estar en una iris...debería igual recibir su pequeño bono por estar en un vant.

es decir:

por que el lf4 si sube de daño en el vant y el otro no? error? funcionamiento correcto? la "distancia" al estar en el vant? es lo que me pone en duda...afortunadamente creo que nosotros, al probarlo en la nave, no sufrimos estas cuestiones y por eso tuvimos resultados más "exactos".

quizás podríamos hacer el mismo test (en vant) pero cuando esté resuelto el tema de los disparos que cambian de color con LF-4/3 y los daños locos.

 

Hola a todos, yo también he probado y especulado con el nuevo equipamiento y he sacado interesantes teorías y también las he puesto en práctica, ahora comparto mi análisis.

Voy a explicar la teoría del daño: para esto voy a emplear valores absolutos, recordad que un LF4 tiene una tasa de fallo y no siempre pega el valor máximo de 200, pero para esta demostración utilizaré estos valores limpios, sin potes, sin seprom sin nada.

Daño de un LF4 en 5 segundos con munición LCB-10
200 - 200 - 200 - 200 - 200 = 1000

Daño de un SL-03 en 5 segundos con la misma munición
300 - 150 - 150 - 150 - 150 = 900

Se puede apreciar que el LF4 sigue siendo superior pero no es mucha la diferencia, aunque a escalas mayores y con municiones mayores la diferencia es notoria es exactamente igual con munición X2, x3 y x4, en combates largos y con habilidad del piloto igual son interesantes estos lásers.

Ahora probaré una combo en iguales condiciones para ver si hay ventajas.
Daño de un LF4 con una ráfaga de RSB-75 y el resto UCB-100 durante 4 segundos.
1200 - 800 - 800 - 800 - 800 = 4400

Mismas condiciones con un SL-03
1800 - 600 - 600 - 600 - 600 = 4200

Aprovechando el daño x2 del nuevo láser para soltar una ráfaga inicial compensa temporalmente, pero para poder realizar esto durante un combate el piloto debe demostrar un manejo innato del equipamiento, digamos que el LF4 es más cómodo porque no tienes que estar pendiente de él es llegar y pium pium y este nuevo láser es un poco más emocionante porque hay que estar muy pendiente de los 5 segundos y arriesgar, son como un reto para el piloto que los use.

Ahora voy a revelar un dato super interesante de este láser nuevo, he realizado otra prueba más y os va a sorprender:
Daño de un LF4 empleando solamente munición RSB-75 durante 10 segundos. las X marcan el enfriamiento por segundos de la munición.
1200 - X - X - 1200 - X - X - 1200 - X - X - 1200 = 4800

Daño de un SL-03 con RSB-75 durante 10 segundos, mismo enfriamiento y teniendo en cuenta que el primer golpe es potenciado.
1800 - X - X - 900 - X - X - 900 - X - X - 1800 = 5400

Empleando el nuevo láser en un duelo a pura ráfaga, sin utilizar otro tipo de munición excepcionalmente es superior al LF4. Cada 10 segundos el láser nuevo entra en una especie de bucle que le hace disparar ráfaga potenciada con su bono de forma sincronizada, sería la forma más cómoda de emplear este nuevo láser, dejarte la rafaga puesta y él solo cada 10 segundos haría la combo perfecta superior al LF4, teniendo en cuenta que el enemigo emplee solamente ráfaga también. En duelo de ráfaga este láser podría tener ventaja pero si el enemigo lo combina con otra munición ya hay una clara desventaja. Si quereis hacer aliens a ráfaga esté láser seria ideal puesto que realiza un aprovechamiento mas eficiente del RSB-75 potenciándolo a un nivel más alto que el LF4.

Este análisis es relativo al DAÑO, ahora pasaré al rango de disparo del nuevo láser. Para poder explicarme correctamente debe quedar claro que en el juego existe un sistema de 7 rangos de alcance de diferentes armas y municiones, los explico brevemente:

Rango 7: es el rango de disparo más alto que existe en el juego y sólo un tipo de munición tiene este alcance y es el misil R-IC3 congelante.
Rango 6: en el rango 6 se encuentran los misiles multiángulo del Hellstorm, se disparan antes includo que la munición láser.
Rango 5: Aquí se encuentra el alcance de los LF2, LF3 y LF4 con todas las municiones, si creias que el láser era lo que mas lejos llegaba estas muy equivocado.
Rango 4: Distancia máxima a la que se aleja una PET en modo defensa antes de volver a acercarse y la PEM tienen este alcance.
Rango 3: Aquí está el rango más clásico, pertenece a los mísiles largo alcance PLT-2021, BDR 1211, PLT-3030 etc...
Rango 2: Misiles de medio alcance PLT-2026 y WIZ tienen este alcance.
Rango 1: aquí van los R-310 y el nuevo láser SL-03 y sus variantes.

Bien pues hice la prueba con una liberator, no hace falta nada más xD
Ya habéis contestado que el juego hace una media del número de lásers y suma sus rangos, eso también ha sido publicado recientemente en las FAQ.

Equipando 4 lásers SL-03 en la liberator su alcance era igual al de los misiles R-310 no disparaba mas lejos, y curiosamente el efecto que hace al disparar es parecido al de la ráfaga pero en morado, (por ahí deben andar los tiros, teniendo en cuenta la prueba de daños que realicé creo que este nuevo láser esconde una determinada combo con la ráfaga y su combinación en morado para camuflar el aspecto)

Ahora bien equipé 2 LF4 y 2 SL-03 y sus rangos se equilibraron a partes iguales, puesto que mezclé el mismo número de lásers a partes iguales y estos pertenecen a rango 5 y 1 su media fue rango 3 y esta mezcla de lásers pegaba a la misma distancia que los misiles de largo alcance PLT-2021.

Cuantos más lásers de una determinada clase de rango tengas más grande o más pequeña será la media de alcance, Ejemplo; si añades más LF4 el rango será entorno a rango 3,5 o rango 4, si sólo pones 3 SL-03 frente a 27 LF4 la media será de en torno a rango 4,9 y apenas notarás diferencia de alcance, que es lo que se puede deducir en el video. Es un sistema de cálculo parecido al de la absorción de los escudos, si juntas muchos escudos de 60/40 y mezclas de 80/20 la media puede ser 70/30 etc...

Conclusion final: estos lásers nuevos son caros porque empleados con ráfaga dan más ventaja que un LF4, y "sólo" sacrifica la distancia de disparo, teniendo esto en cuenta pensad en un cubikon, el cubi no dispara son los protegits, la paradoja del cubikon es que cuanto más cerca estás de él más equilibrado es el daño de los protegits porque estos siempre se alejan y tardan en volver a pasar y siempre paran en el medio y se vuelven a alejar, si te pones encima del cubi el daño siempre es equitativo, bien pegado al cubi con ráfaga y estos lásers en PvE son ideales para determinados aliens, para PvP quizás, tengo que probarlos más a fondo pero son carísimos XD quizás en otra vida.
Quizás sean ideales para la PET, cuando la pones en modo defensa la PET suele acercarse más que tu al alien (dispara desde rango 4) con la ventaja de que el alien no le dispara, seria interesante dejar que la PET dispare rafaga con estos lásers mientras tu corres escapando de un enemigo, pero para esto deben confirmarnos si LA MEDIA DE ALCANCE no cuenta los lásers de la PET.

Por último os dejo una foto de los alcances del juego, podeis comprobarlos vosotros mismos, tan fácil como pinchar un alien ponerte bien lejos de él y pulsar las teclas de disparar para ver la marquita roja que marca el rango de acción e ir cambiando el tipo de misil.

Un saludo

 

Muy bueno el analisis, y donde se pude ver tu video?

Un saludo.

 

bueno si es lo que ya se ha dicho. la rafaga es un desperdicio usarla contra aliens eso se deja afuera en cuanto a lo que dices si con rafaga hace al sl-03 superior pero necesitas tener una precision y suerte perfecta puede que hayas contado bien tus 5 segundos o 5 tiros y digas aqui viene el tiro combinado cambias a rafaga y puff fallo tienes que esperar otros tres segundos para disparar rafaga y a menos que quieras dejar de disparar tendras que cambiar a otra municion en la cual se ira el tiro cargado y tendras que esperar otros 5 segundos el tiro cargado

son lasers que bien usados pueden hacer mucho daño pero el lf4 da mas libertad para abusar de la rafaga en cualquier momento aunque como ves al ponerlos en iris pasan a ser sl-03 no me preguntes como pero un lf4 en iris ( ahora ) es mucho que mejor que un sl-03 en iris o en nave mientras que en nave son casi iguales como dices si alguien dispara a x1 con un lf4 y un sl-03 el lf sera superior si se combina con rafaga y tienes suerte de acertar los combinados con la rafaga pasa a ser superior por un momento pero se necesita perfeccion para eso

 

ídem.

Respecto al análisis de Adam, creo que la mejor forma de medir la distancia es viendo las coordenadas en las que está un jugador que sea tu amigo (quieto) y el que tenga Scatter se tiene que mover. Esto ya lo probé (está más atrás) pero no lo grabé. Si nos ponemos con el tema de la distancia de los misiles creo que complicamos más a todos.

 

de momento no me dedico a hacer videos sorry, pero tengo algun proyecto para el futuro

Realmente no he dicho que sea superior bien combinado, yo he añadido un dato que, perdona si no lo he visto en vuestros post anteriores, el dato que he descubierto es que este nuevo láser aprovecha la ráfaga mejor que el LF4. Por ejemplo en un duelo ráfaga vs ráfaga sin emplear otro tipo de munición el nuevo láser llega a realizar combos que sumadas superan al LF4 que se estanca en sacar "lo mismo", sólo en duelos de ráfaga es superior nada más, pensé que podía ser un dato peculiar, que aunque dejes la ráfaga todo el rato llega un momento en el que la suma de daño mas combo es superior al daño de ráfaga de LF4, y el efecto que hacen al disparar es muy parecido ej: ráfaga morada, naranja, naranja, morada, naranja.... así todo el rato, me pareció que BP ha creado estos lásers con esa intención

No es mi intención confundir, yo pensaba que se entendía correctamente, el sistema de distancias que he descrito, y no solo mide distancias de los misiles, estan todas las distancias del juego los lásers se rigen por ese sistema, además cuando estoy en PvP, llámame loco, pero no se me ocurre mirar las coordenadas para perseguir a alguien, sencillamente pulso varias veces control (tecla atacar) y veo la marca roja que indica a cuanto está para pegarle .

 

en pocas palabras y agradeciendo a todos los que hicieron los analizis y pruebas , la diferencia es minima, pero un poco superiror si usas rafaga,, y lo se porque lo he visto, esos laser equipados en la tartana con taladro y rafaga pegan mucho mas que con los lf4, la diferencia marcada por decirlo asi ,seria cosa de estrategia a la hora de pelear, asi que si escojes esos laser y quieres mejorarlos seria solo si no tienes los lf4 ya mejorado que son mucho mas dificil de conseguir que estos, obvio no olvidemos que esto es un pay to win, puedes tener casi todo con un buen billete
saludos

 

Yo no hablo de que no se entienda la explicación, me refiero a que el hecho de explicarlo con la distancia entre los misiles no aclara nada como tal.

Si tu le muestras a un jugador la distancia real entre naves (la cercanía que se requiere para poder disparar) quedará mucho mejor que si dices que tienen una distancia similar a la de un misil R-310...no es por nada pero nadie se fija realmente en la distancia de estos misiles, todos sabemos que el IC3 por ejemplo (el congelante) tiene un alcance de larga distancia pero tampoco sabemos con "exactitud" qué tan lejos o cerca hay que estar.

En cambio, si a mi me colocan una imagen en la cual se vea qué tanto me toca acercarme, queda mucho más claro...porque en el cliente (in game) tu ya sabes más o menos que tan pegado tienes que estar al otro...no se trata de ver las coordenadas mientras juegas.

Si hubieras leído anteriormente, puse un ejemplo con coordenadas donde mi amigo solo bajó un poquito y ya me alcanzaba. Mis coordenadas eran 43/69, las suyas 39/65...acá yo le disparaba y él a mi no. Luego él bajó a las coordenadas 39/68 y ya me alcanzaba, por eso había dicho que la desventaja de distancia no era "taan grande" como se especulaba a no ser que equipes muchísimos de estos láser y que por ende la desventaja se agrande al incrementarse la "media".

(Esto fue una diferencia de tres puntos del número de la derecha, el "Y" -creo que es el Y- y si vas al juego y lo compruebas, es un poquito, casi que pasa imperceptible)

Entonces, si por ejemplo yo tengo 18 Scatter equipados y la desventaja se incrementa...yo no voy a decir "pues mira la distancia es más o menos la de tal misil"; queda mucho mejor poner una foto del alcance de tu nave con X cantidad de láseres equipados...porque todo varía según la cantidad que equipes.

¿Por qué con coordenadas?

Porque a diferencia de los bichos, tu amigo (una nave) se puede mantener estático en una posición para hacer las fotografías y medir todo correctamente, el bicho se la pasará moviéndose y por ende no podrás calcular todo de manera "exacta". Lo que veo en tu foto son rangos de distancia en los cuales yo no alcanzo a mi objetivo, pero eso no me saca de la duda de la desventaja de los láseres...a esto me refería.

Bueno esto ya lo habíamos dicho. Obviamente no tiene lógica plantear un duelo de "solo ráfaga"; su fuerte es usar un combinado en el segundo potenciado para superar al LF-4 por unos cuantos miles, acertar es otra cosa, pero no solo hay que pensar en los "segundos"; hay que tener en cuenta que la ráfaga puede fallar y en tal caso se desperdiciaría.

 

Hola de nuevo estimado compañero.

Como prometí, aunque por un breve lapso de tiempo, despues de 15 días estoy de regreso. Quedo a la espera para recibir instrucciones.
Veo que copiaste la imagen renderizada de Kylo Ren. Anteriormente hice algo similar.

Un saludo cordial.​

 

Hola Đesαnn

Gracias por tu vídeo y esperamos que sigas subiendo muchos más

Saludos.