Feedback cambio para las cajas de bono

Tema en 'Archivo de temas restantes' iniciado por arlexruiz, 21 Enero 2017.

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  1. arlexruiz

    arlexruiz User

    Bueno recientemente he visto a muchas personas diciendo que removeran las cajas, que las quitaran las cajas ( lo cual es falso ) vengo a crear este tema para explicar esta idea de los desarrolladores y puedan usteder dar su opinion y si ven a alguien preguntando por esto ustedes les puedan explicar... (originalmente no habia creado el tema por que era simplemente una idea y que no tenia imagenes. ya el tema se trajo de nuevo en el stream #17 y ya mucha gente se ha enterado asi que aqui esta )

    quiero mantener el tema fuera del unnoficial para mantenerlo limpio ya que quiero ver sus opiniones completas si les agrada la idea o no. dejare una encuesta para que voten, claro que primero lean todo me asegurare de explicarlo lo mejor que pueda si tienen dudas o alguna otra cosa pregunten y les aclaro ( si me se la respuesta :p )

    ok hace poco tiempo psycondric un nuevo desarrollador en el equipo de dark orbit habia hecho un comentario por el sistema de discord preguntando por la idea de remover las cajas de bono de los mapas*

    explica el que es un tema que discute con los otros desarrolladores.. MOVER las cajas a los aliens y que asi combatir el abuso por parte de los jugadores que utilizan bot mouserecorder etc

    [​IMG]


    con esto un par de aclaratorias rapidas

    tus PI no se perderian los aliens darian estas cajas
    tu duplicador tampoco
    los protocolos de restos tampoco


    bueno la idea seria mover las cajas a aliens y la primera impresion es volveran los bots de maps x-2 a matar lordakias 24 horas al dia ? una solucion que habia explicado para esto era que mientras mas fuerte el alien mejor recompensa te pudiera dar este asi que si matas un klon la caja que este te dejaria te daria muchas mejores cosas que la de un lordakia y asi la de otros aliens mas fuertes y bueno una maquina que mate klones sera una presa facil para invas ;)


    ya explicado la idea basica recuerden que esto es algo que se esta discutiendo y que podria ser modificado o ni se podria implementar aunque ya se hablo en este stream asi que es algo que saldra a futuro


    los puntos buenos que se podrian incluir seria

    • eliminar los zombies de mapas pvp
    • mayor actividad en mapas regulares y de cierto modo mejora de la recompensa de los aliens
    • facilidad para matar boteros ya que para obtener cajas deberas estar sin camuflaje / vulnerables
    puntos malos
    • mapas pvp vacio ( 4-1 4-2 4-3 ) la unica razon para esots mapas son las cajas y bueno ya no tendria importancia en verdad
    • las cajas dan recompensas al azar y seria muy dificil matar klones para que te pueda dar algo malo ( aunque considero que este punto ya dependeria si las cajas se modificaran para dar cosas buenas )
    • las cajas son una buena forma de obtener cosas faciles para naves pequeñas ( aunque es aburrido ) un jugador legal que comienze recojiendo cajas ya no lo podria hacer mas ( tema señalado por sergey )
    bueno esto es mas o menos la idea y cambios que se estan discutiendo para las cajas mas o menos lo que propuso psycondric para combatir los bots y otros automatismos en vez de estar siguiendoles la pista la otra idea es que el enfriamiento de cajas se amas extricto pero esta idea es menos probable que la de mover las cajas a los aliens en cualquier caso que opinan ustedes ?





     
  2. Ahora que pones esta información que es más una idea tengo algunas incógnitas...

    1.- Si movieran las cajas bono a los aliens ¿Habrá una tasa de probabilidad para que de la caja bono?
    2.- Todos sabemos que los aliens actualmente botan 2 cosas que son las materias primas y materiales para ensamblaje ¿Cómo soltarían las cajas bono si también botan recursos y materias de ensamblaje?
    3.- ¿Cómo se establecerían las recompensas de las cajas bono si llegan a moverla a los aliens?
    4.- Si al mover las cajas bonos a los mapas PVE ¿No sería más tardío y algo molesto recoger las cajas bono? (Cuando me refiero a PVE es para los aliens, no por el mapa).
    5.- ¿Cómo serían las recompensas de las cajas bono, serán modificadas o tendrán lo mismo que las actuales?

    Yo personalmente la idea de mover las cajas bono a los aliens me resulta algo estúpido es decir matar aliens para poder recoger cajitas ¿?
    Mejor que se queden donde están preferiría que mejor hicieran un mapa especifico con aliens y muevan las cajas ahí con la restricción de no poder usar camu para poder tomar cajas bono y que tenga una especie de ''Penalización'' por estar mucho tiempo allí o algo parecido...

    Pero bueno a ver que sale y si lo implementan o no.

    Saludos ^^
     
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  3. arlexruiz

    arlexruiz User

    1-2 la idea que habia explicado psycondric era mover las cajas como drop ( asegurado ) para aliens no explico como las dejarian yo me imagino que dejaran dos cosas la caja de carga y la caja de bono
    3 no se puede saber es una idea discutida solo menciono que mientras mas fuerte el alien mejor recompensas
    4 si efectivamente seria molesto que para conseguir una caja matar un boss klon :p ya eso dependeria que te darian estas cajas* si de verdad valdria la pena
    5 no menciono nada de cambiarlas como dije sigue siendo una idea y no dio mucho detalle
     
  4. que idea tan mala yo cageo manual y se que hay un enfrenamiento muy estricto cuando recoges cajas de bono y solo permite solo 2h seguidas porque la posibilidad de recoger uri se reduce después toca esperar un buen tiempo para seguir recogiendo es un sistema muy estricto si ves gente todo el día ellos solo recogen créditos y munición de x1, en lo persona no me gusta su idea lo mejor seria que aumentaran la recompensa de uri de los aliens fuertes porque es muy poca y no sale rentable gastar munición matando, mejores misiones con mejores recompensa para que dan tanta experiencia si después del nivel 17 no sirve de nada
     
  5. Hola, a mi no me convence mucho la idea de Psycondric por el estado de los servidores, muchos servidores estan casi vacios y si esto se hace mas vacios se quedaran o eso pienso, aparte de que los nuevos jugadores o los jugadores iniciales se quedaran sin la ayuda de las cajas bono para crecer y lo tendran mas dificil, solo les quedara paladio, los mapas x-5 y uber... ya que los mapas x-6 (los cubikones) se los quedaran los grandes y los mapas x-7 posiblemente suceda lo mismo, tambien los mapas pvp se quedaran vacios, estos mapas tenian una utilidad y era luchar por ellos para ver que empresa los dominaba y se quedaban las cajas bono.

    Creo que todos queremos que los cajeros que no juegan justamente desaparezcan pero creo que hay mas cosas negativas, que cosas positivas.
     
    Última edición: 21 Enero 2017
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  6. Schindler

    Schindler User

    Sinceramente me parece una tontería quitar las cajas de pvp, como dijo un usuario arriba los mapas PVP son mas que nada para cojer cajas de bono, las bases? otra cosa que me parece una tontería, los clanes las vuelas solo para hacerse "respetar" y matar una base te da 300mil creditos ... y para poder volar una base tienes que ser fuerte, tener un clan y mucha municion, como los mapas bajos las bases estan ahi por estar, la mayoria de los clanes ni las cuidan por el echo de que tenerlas no da ningun beneficio, es un campo de atracción para volar navecitas.

    Imagina que un mapa mas o menos poblado, aveces tienes que esperar para matar un boss klon, imagina la gente que jugaba a juntar cajitas todo el rato tener que matar aliens para recojer una caja ( a menos que dejen cajas de 100 uridium siempre) seria una perdida de tiempo, todo se va a resumir en volar aliens (como siempre lo ha hecho todo el mundo) los boteros dan cierta ventaja a la hora de volar aliens no tienes que preocuparte de la masiva cantidad de gente para volar dicho npc, eso sería mayor competividad (más faciles para los fulles) concluye en una desventaja para los mas pekes, mandarían aun mas guerra entre clanes de la misma empresa para poder quitarse los aliens sin perder honor..

    Creo que no deberían modificar las cajas, sino que deberían implementar mejores metodos para quitar a los boteros, y seguir sacando lo que tienen previsto sin modificar las cajas, ellos quieren meter mucha diversidad en armamento como intentaron con los escudos de fusión y los laseres de dispersión, intentan que la gente no se aburra pero lo unico que consiguen es aburriendola más aun, pensar en agregar miles de cosas mas ya sabiendo que conseguir lo actual cuesta bastante.

    Quitar los clanes multiempresa estaría genial, una empresa peleando con otra, los cubicones estan super explotados por la gente de un mismo clan pertenecientes a otras empresas, por ejemplo eres de un clan y tienes guerra con uno quieres matar un cubi, estan eic de ese clan en 2-6 volandolos, vas a 3-6 el mismo clan de naves de distintas empresas volandolos, lo mismo con 1-6 y al final terminas matando guerras en ves de volar el cubicon.

    Todo el mundo habla de que esta facil crecer, si en eso tienen razon pero crecer a ser un 8 iris 24 PI esta facil pero llegas a esa etapa y te ves que tienes que sacar hercules havocs, lf4 mejorar todo y ahi es la parte dificil de crecer, sumado a los clanes multiempresa, la poca recompensa de los aliens, el LAG (algo muy importante). No entiendo como un grupo de desarolladores agregan tantos diseños cosmeticos y nadie arregla bugs existentes desde tiempos inmemorables, el rendimiento es un asco, tienes que reinicar el juego 2 veces en una hora para poder vaciar el cache, la memoria y los archivos temporales en ves de sacar un JUEGO DESCARGABLE pudiendo eso solucionar muchas cosas el rendimiento seria mejor, se usaría total parte de los componentes de la computadora.

    ESO SE NECESITA, UN JUEGO DESCARGABLE. Si se hace descargable podrian meter un ANTICHEAT tipo un VAC o UAC, estoy seguro que se las ingeniarian bastante.
     
  7. Hola, antes que nada aclaro que no soy botero la idea se me hace muy mala, yo por mi trabajo no tengo tiempo de recoger cajas manual mente, así que dejo a mi pet recolectando cajitas, solo muevo la nave cierto tiempo para que no se desconecte y el hecho de que yo pueda dejar mi nave muchas horas parada con el pet recolectando cajitas no me hace ser un botero, entiendo y es molesto para todos ver como otras personas usando programas ilegales se aprovechan de estas cajas bono pero a mí en lo personal si me afectaría que remuevan las cajas a los aliens ya que no podría yo estar pegado al juego matando aliens aun que es aburrido recoger cajas pero en mi opinión las cajas están bien como están hasta ahora.
     
  8. Buena no buenisima idea que dropeen los aliens las cajas y si se llena los mapas bajos de boteros mas facil para el sistema que los detecte
     
  9. FUYUTSUKI

    FUYUTSUKI User

    como saben algunos hace muchos años habia un bot para aliens, ya saben ese que daba vueltitas a los klones incluso a los kristalines, si hacen esto me temo que muchos querran hacerlo volver y ya sabemos todos lo devastador que fue esto en su tiempo.
     
  10. Avial

    Avial User

    esa idea estaria buena con los alienes piratas ( que estan solo de adorno)
     
  11. COSMOSX

    COSMOSX User

    Pero siempre habra algun espabilado que le de la vuelta y saque provecho de eso-
     
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  12. Yo me conformo con que cierren sus cuentas a los que usan programas para su beneficio.:cool:
     
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  13. Jatm4

    Jatm4 User

    Yo insisto, era tan difícil poner algún algoritmo de detección de patrones en los movimientos de las naves, o poner capchas después de una cantidad X de cajas o poner cajas que quiten la invisibilidad exponiendo a los boteros,etc; sigo pensado que es una solución radical ya que cosas como los protocolos de restos serian inútiles aun si decidieran que al matar un alien este dropeara varias cajas (ejemplo un kristallon dropee 15 cajas-lo cual lo veo poco probable y ni así valdría la pena-), otra cosa que me molesta es que supongan que todos los cajeros son boteros cuando todos sabemos que no es así, de quitar las cajas bono (o por lo menos cambiar su sistema) lo mas probable es que se verian users muy fuertes matando aliens todo el día (legal o ilegalmente), seria imposible encontrar un cubo libre, los usuarios débiles no podrían matar un alien con tranquilidad, hacer misiones seria un calvario, y sin contar todo el conflicto y hacinamiento que se convertiría paladio, me parecería nefasto para el juego remover el sistema de las cajas
     
  14. Si hacen algo asi pasara lo que paso en el 2013 o por ahi, adios boteros y casi muere el juego. Seamos sinceros, boteros = duplis, descuentos, premiums = dinero a la carterita de bp = cuentas fuertes que ayudan a pekes, y los fuertes tienen nuevos contrincantes para pelear.

    Y si nos vamos a lo de ser completamente sinceros, hay CM y SM, no?, mi perro puede identificar un botero, da vueltas y vueltas sin parar, lo atacas y te ignora, sigue su curso, pues bueno, quieren acabar con los boteros?, que hagan como con los CM y SM, que den un rango que pueda banear cuentas, es que vamos, todos sabemos identificar un botero, si quisieran la misma gente de bp entra, idefntifica en 3 minutos a un botero y banea, por que no hacen eso?, sera que realmente el juego es equilibrado por los boteros?, bp sacara mas dinero de ellos?, no lo sabemos, pero como ya explique, una cosa segura, es que realmente queriendo, hay un millon de cosas que se pueden hacer sin si quiera reprogramar las cajas de carga, ahorrandose dinero y tiempo bp puede terminar con los boteros, quiero que alguien me diga, por que no lo hace? XD

    No estoy en contra de los que quieran quitar a los boteros, ni tampoco a favor. Pero es obvio quien botea y quien no, entonces... por que no se hace nada?.
     
  15. No es tan sencillo hacer eso, son muchos servidores, son muchas naves, son muchos mapas, etc.
    También no puedes ir a darle ban a alguien que considerés botero, es fácil ir, atacar a alguien, ver como se deja matar y decir "Este es un botero", no, algunos se dejan matar porqué no les importa, prefieren matar unos bichos más antes de intentar correr inutilmente.
    También ten en cuenta que algunos hacen las mismas cosas que los bots, recoger cajas, mover solamente la nave para que el pet recolecte, etc. No irás a darles ban por hacer lo mismo que hacen los bots o ¿Si?
    Si fuera algo tan sencillo como tu dices los bots se hubieran erradicado hace muchos años atras.


    A mi me parece buena idea, incentiva a los jugadores al PVE devuelta.
    Lo que pasa es que muchos no tienen la menor de las ganas de matar en PVE sin darse cuenta que las cajas de los aliens podrían dar el doble, triple, cuadruple, quintuple, etc más de recompensa e incluso puede que más cosas o todo lo podías sacar en cajas individuales juntas (Uri, créditos, munición, etc).

    PD: Eso de que no pueden empezar porqué no tienen cajas de bono es una de las mayores mentiras que leí, un jugador nuevo recolecta cajas de bono pero no se pasa 24/7 recolectadno cajas de bono para poder avanzar en el juego.
     
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  16. Jatm4

    Jatm4 User

    Pues realmente no es tan sencillo, yo acostumbro cajear con spearhead que no tiene nada de vida y normalmente con formación rueda, lo que me deja muy vulnerable, muchas veces prefiero que me destruyan que tan siquiera intentar huir (casi todos los enemigos en PVP son tartarus por lo que te alcanzaran si o si), hasta muchas veces me envían grupo y simplemente no me doy cuenta (acostumbro a ver vídeos de youtube mientras muevo la nave) y eso no me hace un usuario ilegal, yo insisto, con un sistema de detección de patrones estaría todo solucionado, si vemos a los boteros todos siguen un recorrido, siempre pasan por las mismas coordenadas una y otra vez, esta es la diferencia entre un user legal y uno ilegal, una persona no va a pasar por las mismas coordenadas una y otra vez ni aunque lo intente, mirando el minimapa vemos que hay unas coordenadas por lo que el juego sabe por donde uno se mueve, tan fácil como crear un registro y analizar ese registro, yo pienso que lo de quitar las cajas bono esta hecho por que se dieron cuenta que es una manera fácil de ganar uridium y esto claramente no les conviene y usan la excusa de los boteros para removerlas (todos sabemos que boteros abran siempre con o sin cajas)
     

  17. Como identificar un botero?
    - Sigue el mismo patron una y otra vez.
    - Si lo destruyes, reaparece siempre en el portal, y vuelve exactamente por el mismo camino que iba antes.

    Entonces, si no es tan facil, como es que todo mundo se queja de los boteros, si "no es tan facil" reconocerlos, entonces, por que los reconocen?, ya dejemos de defender a BP, si, le agradecemos por el juego, y cuando se puede compramos, pero igual hay que ver las cosas como son.
     
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  18. Jatm4

    Jatm4 User

    Es cierto lo que dices, todo botero sigue esas condiciones
     
  19. shanfle

    shanfle User

    era para especular la actualizacion, tema de boteros pff ya aburre
     
  20. si deberian los alien dar directamente las energias y asi se evitarian los bots recolectores aunque aparecerian denuevo los zombies que solo mataban aliens pks y corrian al portal al atacarlos
     
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